Dobrodošao Gost ( Prijavi se | Registracija )

16 Stranice V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> SVEST O STVARNOSTI, zivimo u realnosti, a sta je stvarnost?
L4F
poruka Oct 30 2010, 15:09
Poruka #41




Grupa: Members
Poruke: 342
Registrovan/a: 4. March 05
Lokacija: Novi Sad
Korisnik br: 2,150



Social Pathology

Go to the top of the page
 
+Quote Post
L4F
poruka Nov 8 2010, 11:33
Poruka #42




Grupa: Members
Poruke: 342
Registrovan/a: 4. March 05
Lokacija: Novi Sad
Korisnik br: 2,150





--------------------
*When the root is strong, the fruit is sweet.

No Bass No Fun(k)
www.myspace.com/life4funkdj
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dj perhan
poruka Nov 17 2010, 10:40
Poruka #43


Ikona grupe

Grupa: Kralj foruma!
Poruke: 3,024
Registrovan/a: 12. January 05
Lokacija: merijevo
Korisnik br: 725



Kantona: Povucite novac iz banaka


--------------------
ko je puco u lane, pucao bi i u čoveka.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
L4F
poruka Nov 17 2010, 17:23
Poruka #44




Grupa: Members
Poruke: 342
Registrovan/a: 4. March 05
Lokacija: Novi Sad
Korisnik br: 2,150



Money As Debt

Money As Debt II: Promises Unleashed

...veoma slikovito i prosto objasnjavaju istoriju novca i trzisne ekonomije...

prevod za prvi na titlovi.com
za drugi saljite msg na pm, poslacu mailom posto sam morao da ga ispravljam...

Jos interesatnih dokumentaraca:
The End of America (2008)
Who killed the electric car? (2006)


--------------------
*When the root is strong, the fruit is sweet.

No Bass No Fun(k)
www.myspace.com/life4funkdj
Go to the top of the page
 
+Quote Post
L4F
poruka Nov 21 2010, 01:10
Poruka #45




Grupa: Members
Poruke: 342
Registrovan/a: 4. March 05
Lokacija: Novi Sad
Korisnik br: 2,150



Pozdrav svima,
zamolio bih moderatore da temu prebace u razno,
jer se na to i odnosi shock.gif

Ko zeli moze dosta stvari nauciti
na Z-pokret exYU


Monetarni sistem


Našim svetom dominiraju principi monetarne ekonomije (takođe poznate pod nazivom monetarni sistem). U ovom sistemu, "vrednost" neke robe ili usluge je definisana dostupnošću (stepenom oskudnosti) potrebnih resursa, a takođe i količinom i/ili vrstom ljudskog rada koji je potreban za njenu proizvodnju.

Pokretačka sila tržišta, ma kako prikrivena, jeste oskudnost / nemaština. Za industriju u celini je dobro dok ima oskudnosti, zato što se time povećava potražnja. Ovakvim pristupom se automatski zanemaruje okolina / briga o ljudima i forsiraju se metode zloupotrebe koje rade tako što ograničavaju kapacitet proizvodnje i dostupnost resursa, a ne tako da ih povećavaju za dobrobit svih. Takođe, centralne banke namerno dovode do smanjenja zaliha novca u opticaju, primoravajući time ljude da se međusobno nadmeću iz dana u dan, jer prosto nema dovoljno za sve, time produžavajući siromaštvo i klasne razlike.

Trenutne metode društvenog ponašanja su se pokazale nemoćnim u rešavanju problema uništenja prirodne okoline, ljudskih sukoba, siromaštva, korupcije ili bilo kog pitanja koje smanjuje mogućnost kolektivne ljudske održivosti na našoj planeti. Vreme je da odrastemo kao vrsta i da zaista ispitamo koji su problemi i njihova moguća rešenja, ma koliko neprijatna, netradicionalana i strana se ona činila.

Ako nas je priroda naučila nečemu, onda je to svakako da je jedino što je sigurno – promena. Ne postoji nešto što bi se moglo nazvati utopijom. Zato, da bi smo produktivno napredovali kao vrsta, moramo postati stručnjaci u „menjanju svog mišljenja„ u vezi svega i svačega. Ako pokušate da pristupite ovom materijalu svesno širokoumno i objektivno, osećamo da će ideje predstavljene ovde preusmeriti vaš pogled na svet, na sebe, i na budućnost naše ljudske zajednice, na jedan produktivan, human i efektivan način.

Monetarni sistem zahteva "cikličnu potrošnju" to jest konstantni obrt na tržištu. Ovo stvara stalnu sklonost ka / potrebu za proizvodnjom nedovoljno dobrih proizvoda koji će se brzo kvariti, jer ako bi se stvarali dugotrajni, izdržljivi i održivi proizvodi, tržište bi svakako trpelo, jer bi tako manje ljudi uopšte imalo potrebu da popravi ili iznova kupi neki proizvod. Ovo, sa druge strane, vodi ka ogromnoj proizvodnji, otpadu i zagađenju. Kada bi proizvodi u društvu zapravo bili proizvođeni da traju dug period vremena, tako što bi se koristili najbolji poznati materijali i metode, monetarni sistem ne bi ni postojao, jer on može da postoji samo ako postoji stalno finansijsko „ubrizgavanje„ koje se stvara stalnim kupovinama.

Najvažnija stvar za ljudsko biće jeste opstanak, a u monetarnom sistemu ovaj nasledni sopstveni interes se svodi na konstantnu trku za profitom koja dovodi do ozbiljnih poremecaja vrednosti u društvu. Ovakav mentalitet je pokazao da donosi mnogo više štete nego koristi za društvo, zato što je briga o društvu uvek podređena novčanom dobitku. Kada bi industrija zaista brinula o ljudima, dajući prioritet ljudskom interesu, monetarni sistem ne bi funkcionisao, zato što čitava orijentacija strukture zahteva diferencijalnu prednost.

Uzevši sve to u obzir, ratovi i glad u svetu nikada neće nestati dok god vlada sistem vođen profitom, dok god ljudsko ponašanje naginje zloupotrebama, zbog potrebe da se stekne prednost nad drugima i da se opstane.

Ljudski sistem vrednosti je u velikoj meri proizvod sredine. Pod uticajem monetarnog sistema, kroz nemilosrdni mentalitet koji ljudi poprimaju vođeni ličnim dobitkom, i kroz poremećene vrednosti stvorene od strane reklamnih agencija da bi ubedile ljude da nešto kupe, stvorena je kultura taštih, sebičnih, agresivnih i nesigurnih ljudi.

Mehanizmi i posledice:

Od početka 21. veka preovladavajući mehanizam u bukvalno svim ekonomijama širom sveta je neka vrsta monetarnog sistema. Monetarni sistem koristi međusobno sredstvo razmene, poznato kao novac kao sredstvo koje omogućava zaposlenje, proizvodnju, distribuciju, kao i konzumiranje roba i usluga. Korišćenje ovog sredstva monetarne razmene, kao osnove ekonomskog sistema, moglo bi se nazvati monetarnom ekonomijom.

Preovladavajući društveni sistem u svetu danas je kapitalizam. Kapitalizam, koji se često stavlja pod okrilje još jednog teorijskog koncepta poznatog pod nazivom slobodno tržište, se definiše kao ekonomski sistem u kome su sredstva proizvodnje u vlasništvu privatnika, njima se operiše u cilju profita, i gde su investicije, distribucija, proizvodnja i davanje cena robi i uslugama, prvenstveno određeni funkcionisanjem slobodnog tržišta.

Slobodno tržište je u osnovi jedna neregulisana trgovinska orijentacija gde se cene roba i usluga određuju isključivo putem međusobne saglasnosti prodavaca i kupaca; kao rezultat, trgovinske sile ponude i potražnje diktiraju cene i propisuju ponudu bez intervencije vlade. Pojam „slobodnog tržišta„ ima mnoštvo inetrpretacija i ideologija. Na primer, jedna od najekstremnijih, a ipak još uvek aktivnih ideologija je „austrijska škola„, koja zagovara tzv. princip „laissez-faire„ koji bukvalno znači da država nema apsolutno nikakav uticaj na ekonomska pitanja. U tom smislu, „socijalna pomoć„ i drugi „socijalni„ programi sponzorisani od strane države bi se mogli čak smatrati neprihvatljivim.

Uloga ljudi u monetarnom sistemu

Praktično postoje tri osnovne uloge koje ljudi mogu imati u monetranom sistemu:

* Zaposleni,
* Potrošač,
* Poslodavac (ili vlasnik / proizvodjač)


Zaposleni izvšava zadatke za poslodavca u zamenu za nadnicu ili novčanu nadoknadu, dok poslodavac prodaje robu ili uslugu potrošaču u zamenu za PROFIT - što je još jedna vrsta novčane nadoknade. Isto tako, i poslodavac i zaposleni su istovremeno i potrošači, zato što novčanu nadoknadu (nadnice i profit) koju stiču, oni koriste da kupe robe i usluge bitne za njihov opstanak. Čin kupovine roba i usluga, što je uloga potrošača, je upravo ono što omogućava poslodavcu da zaradi svoj profit istovremeno omogućavajući i isplatu novčane nadoknade (nadnice ) zaposlenom.

Drugim rečima, upravo je potreba za "konstantnom potrošnjom„ ta koja održava poslodavca u poslu i omogućava zaposlenom da ima posao.

Ipak, važno je razumeti da ovaj ciklus isplate-potrošnje (ili „ciklične potrošnje„) ne može prestati, ili će u suprotnom sve ekonomske strukture propasti, pošto novac ne bi dolazio do poslodavca, poslodavac ne bi mogao da plati zaposlenog, niti bi poslodavac i zaposleni mogli da održavaju ciklus time što bi bili potrošači.

Posledice

Ništa što je fizički proizvedeno u monetarnm sistemu ne može i ne sme nikada da ima funkcionalni životni vek duži od onoga što bi dovelo do toga da se ekonomski integritet kroz „cikličnu potrošnju„ ne moze održati. Drugim rečima, svaka proizvedena "roba" mora propasti posle određenog vremena da bi se nastavila finansijska cirkulacija to jest da bi se održali igrači (potrošač/zaposleni/poslodavac) u igri. Ova karakteristika bi se mogla nazvati: planirana zastarelost.

Planirana zastarelost može generalno imati dve pozicije:

* Namerna - namerno zadržavanje efikasnosti da bi proizvod u pitanju propao)
* Konsekventna - uštede u samoj proizvodnji zbog povećanja profita, najčešće u formi cool.gif jeftinih materijala / lošeg dizajna, u nastojanju da se uštedi novac i obezbedi ponovna potrošnja. Ovo odmah znači i lošiji proizvod. (primer. korišćenje plastike za elektronsko kućište je mnogo jeftinije za komapniju nego recimo korišćenje metalnog koje je mnogo skuplje)


Uvođenje novih proizvoda i usluga mora biti konstantno da bi se osujetila eventualna povećana efikasnost prethodnih generacija proizvoda, uprkos njihovoj upotrebljivosti, stvarajaći tako konstantni otpad. Drugim rečima, otpad je namerni nusproizvod potrebe industrije da održi „cikličnu potrošnju„. To znači da se zamenjeni/zastareli proizvod baca, najčešće na deponije, zagađujući okolinu. Stalno stvaranje novih proizvoda ubrzava zagađenje.


Potreba za cikličnom potrošnjom, koja se može smatrati silom koja pokreće ceo ekonomski sistem, je u biti opasna i pogrešna, zato što sama priroda potrebe ne dozvoljava da se do kraja iskoriste ekološki održive prakse. Stalna proizvodnja nedovoljno dobrih proizvoda traći postojeće prirodne resurse i zagađuje okolinu.

Da bi smo ovo objasnili iz drugog ugla, zamislite ekonomske posledice onih metoda proizvodnje koji bi kao rezultat imali maksimalno efikasne i održive proizvode, za čiju izradu bi se koristili najbolji mogući materijali i tehnike koje u tom trenutku postoje.

Zamislite automobil koji je toliko dobro osmišljen, da mu održavanje ne treba prvih 100 godina. Zamislite kuću koja je sagrađena od vatrostalnih materijala gde su svi uređaji, elektroinstalacije, vodovodne cevi i slično, napravljene od najizdržljivijih i najodrživijih resursa koji postoje na planeti. U jednom takvom razumnijem svetu, gde bi smo zapravo proizvodili stvari da bi one trajale, time smanjujući zagađenje/otpad zbog odsustva umnožavanja stvari i zbog njihove maksimalne efikasnosti, monetarni sistem bi jednostavno postao nemoguć, zato što bi „ciklična potrošnja„ bila znatno usporena, i time bi zauvek oslabila ekonomski rast, koji je preduslov opstanka svih država unutar globalnog monetarnog sistema .

U monetarnoj ekonomiji, pojam „ponude i potražnje„ je dobro poznat, i jednostavno označava da „što je više nečega, manja mu je vrednost„. Na primer, pijaća voda je kroz istoriju postojala u izobilju, što nije posebno zahtevalo plaćanje za njeno konzumiranje, u trgovinskom smislu. Međutim, kako je došlo do zagađenja vode i do razvoja gradskih vodovodnih sistema, prečišćena pijaća voda se sada prodaje, često po većoj ceni za galon nego nafta. Drugim rečima, resurs kojeg nema dovoljno, moze se nekome dobro isplatiti.

Ako neka kompanija može da ubedi javnost da je baš njen proizvod „redak„, više ga može naplatiti. Ovo stvara veliku motivaciju da se proizvod učini retkim. Na sasvim drugom nivou, valja pomenuti i da centralne banke skoro svake države na svetu takođe stvaraju nedovoljnost u samim novčanim zalihama da bi vršile pritisak na tržišni sistem.

Bernard Lietaer, kreator novčanog sistema u EU, ističe:
„Pohlepa i nadmetanje nisu rezultat nepromenljivog ljudskog temperamenta... pohlepa i strah od nemanja se zapravo konstantno stvaraju i uvećavaju kao direktan rezultat vrste novca koji koristimo...Mi možemo da proizvedemo više nego dovoljno hrane za sve... ali očigledno nema dovoljno novca da se ona plati. Postoji nedovoljnost naših nacionalnih valuta. Zapravo, posao centralnih banaka jeste da stvore i održavaju nedostatak valute. Direktna posledica toga je da mi moramo da se borimo jedni protiv drugih da bi preživeli.„
Posledice ovog izobilja oskudnosti su isključivo štetne. Ako se profit može stvoriti kao rezultat oskudnosti stvorene zagađenjem okoline, onda to stvara jednu bolesnu klimu nebrige prema životnoj sredini. Ako kompanije znaju da mogu da zarade više novca tako što će se postarati da njihovi resursi ili proizvodi ostanu oskudni, kako se onda može ostvariti san o svetu izobilja? Jednostavno ne može, jer će se korporacije postarati da stvore oskudnost i nedostatke ako se ukaže potreba za tim. U prilog tome, oskudnost stvorena u samim zalihama novca od strane centralnih banaka još više povećava našu motivaciju da se nadmećemo međusobno, time stvarajaći jedno takoreći primitivno plemensko društvo, bez etike, gde je svaki čovek sam za sebe, stvarajući dodatni stres, konflikte i bolesti među ljudima.


--------------------
*When the root is strong, the fruit is sweet.

No Bass No Fun(k)
www.myspace.com/life4funkdj
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Endre_
poruka Nov 21 2010, 17:11
Poruka #46




Grupa: Members
Poruke: 196
Registrovan/a: 7. July 09
Lokacija: Novi Sad
Korisnik br: 6,986



Studiras na drzavnom faksu je l'?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
L4F
poruka Nov 22 2010, 01:10
Poruka #47




Grupa: Members
Poruke: 342
Registrovan/a: 4. March 05
Lokacija: Novi Sad
Korisnik br: 2,150



QUOTE (Endre_ @ Nov 21 2010, 17:11) *
Studiras na drzavnom faksu je l'?


Sto pitas?
Bio student, davno..


--------------------
*When the root is strong, the fruit is sweet.

No Bass No Fun(k)
www.myspace.com/life4funkdj
Go to the top of the page
 
+Quote Post
L4F
poruka Nov 24 2010, 11:54
Poruka #48




Grupa: Members
Poruke: 342
Registrovan/a: 4. March 05
Lokacija: Novi Sad
Korisnik br: 2,150



The Venus Project

Awakening Part 1 of 4
Awakening Part 2 of 4
Awakening Part 3 of 4
Awakening Part 4 of 4


--------------------
*When the root is strong, the fruit is sweet.

No Bass No Fun(k)
www.myspace.com/life4funkdj
Go to the top of the page
 
+Quote Post
L4F
poruka Dec 4 2010, 23:41
Poruka #49




Grupa: Members
Poruke: 342
Registrovan/a: 4. March 05
Lokacija: Novi Sad
Korisnik br: 2,150



Pogledaj i salji dalje

Ameri ubijaju neduzne iracke civile kao zeceve.
Medju njima su i dva novinara.
U zivotu nisam video takvo cisto zlo u akciji.
Izvrsitelji ovog gnusnog dela se smeju dok to rade,
kao da ni ne znaju koliko je to ***eno pogresno.
Koliko li je to bolesno?
22-godisnji americki vojnik koji je pustio ovaj
video u javnost je trenutno u zatvoru u kuvajtu.


--------------------
*When the root is strong, the fruit is sweet.

No Bass No Fun(k)
www.myspace.com/life4funkdj
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NS-CODE
poruka Dec 5 2010, 11:26
Poruka #50

you can't handle the tur!


Grupa: Members
Poruke: 9,840
Registrovan/a: 21. August 03
Lokacija: na glisadi
Korisnik br: 290



Baš me zabole gde je taj što je pustio video. Gde su oni koji su to radili?


--------------------
As an online discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches 1.

Godwin's law
Go to the top of the page
 
+Quote Post
L4F
poruka Dec 5 2010, 14:35
Poruka #51




Grupa: Members
Poruke: 342
Registrovan/a: 4. March 05
Lokacija: Novi Sad
Korisnik br: 2,150



QUOTE (NS-CODE @ Dec 5 2010, 11:26) *
Baš me zabole gde je taj što je pustio video. Gde su oni koji su to radili?


To se i ja pitam.. Ovo je strasno..
Najgore je sto sam link poslao masovnim medijima,
kad ono, mozete pogoditi, nigde ni traga ovome u danasnjim "vestima".
Toliko o slobodi govora...

Ljudi sharujte!


--------------------
*When the root is strong, the fruit is sweet.

No Bass No Fun(k)
www.myspace.com/life4funkdj
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nikola
poruka Dec 5 2010, 15:21
Poruka #52

Horn Dog


Grupa: Members
Poruke: 7,259
Registrovan/a: 25. August 03
Lokacija: NS
Korisnik br: 293



Nigde ni traga u danashnjim jer je vest matora, samo si je propustio, kanda, onomad kad je bila aktuelna smile_black.gif


--------------------
JA SVE ZNAM, JA SAM MNOGO PAMETAN.
--------------------
"YOUNG, DUMB, FULL OF CUM"
--------------------
Zashto komshijin klinja ima veci penis od mene?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
L4F
poruka Dec 5 2010, 15:56
Poruka #53




Grupa: Members
Poruke: 342
Registrovan/a: 4. March 05
Lokacija: Novi Sad
Korisnik br: 2,150



QUOTE (Nikola @ Dec 5 2010, 15:21) *
Nigde ni traga u danashnjim jer je vest matora, samo si je propustio, kanda, onomad kad je bila aktuelna smile_black.gif


znam, jul 2010, jbg ne gledam tv..
mogu da zamislim koliko ljudi nema pojma o ovome.
i sta se desilo? nista. niko nije odgovarao..
jbg, rat je, sve je moguce..to je bio njihov odgovor.
mislili su da je kamera rpg. vecu glupost u zivotu nisam cuo.
svako cudo 3 dana.
jedno pitanje Nikola, zanima me.
da li je tada kada je bila aktuelna pusteno sve ovo
na mas-medijima?


--------------------
*When the root is strong, the fruit is sweet.

No Bass No Fun(k)
www.myspace.com/life4funkdj
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nikola
poruka Dec 5 2010, 15:58
Poruka #54

Horn Dog


Grupa: Members
Poruke: 7,259
Registrovan/a: 25. August 03
Lokacija: NS
Korisnik br: 293



Da, da, na vestima na TV-u, vovonoo...


--------------------
JA SVE ZNAM, JA SAM MNOGO PAMETAN.
--------------------
"YOUNG, DUMB, FULL OF CUM"
--------------------
Zashto komshijin klinja ima veci penis od mene?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
L4F
poruka Dec 5 2010, 16:11
Poruka #55




Grupa: Members
Poruke: 342
Registrovan/a: 4. March 05
Lokacija: Novi Sad
Korisnik br: 2,150



bilo pa proslo..
i veliko nista..
uzas..jadni ljudi


--------------------
*When the root is strong, the fruit is sweet.

No Bass No Fun(k)
www.myspace.com/life4funkdj
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NS-CODE
poruka Dec 5 2010, 21:42
Poruka #56

you can't handle the tur!


Grupa: Members
Poruke: 9,840
Registrovan/a: 21. August 03
Lokacija: na glisadi
Korisnik br: 290



skroz očekivana i normalna stvar da se dešava u ratovima. ne znam kako ljude iznova iznenađuje. jedino je bitno da se počinioci kazne, zato sam to pitao.


--------------------
As an online discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches 1.

Godwin's law
Go to the top of the page
 
+Quote Post
L4F
poruka Dec 5 2010, 22:30
Poruka #57




Grupa: Members
Poruke: 342
Registrovan/a: 4. March 05
Lokacija: Novi Sad
Korisnik br: 2,150



idemo dalje na vedrije teme..

Michio Kaku

obavezno chekirajte video..
na polovini prica o tipovima covecanstva, tj.stepenu razvoja.


Ovu poruku je izmenio L4F: Dec 5 2010, 22:32


--------------------
*When the root is strong, the fruit is sweet.

No Bass No Fun(k)
www.myspace.com/life4funkdj
Go to the top of the page
 
+Quote Post
L4F
poruka Dec 6 2010, 12:05
Poruka #58




Grupa: Members
Poruke: 342
Registrovan/a: 4. March 05
Lokacija: Novi Sad
Korisnik br: 2,150






--------------------
*When the root is strong, the fruit is sweet.

No Bass No Fun(k)
www.myspace.com/life4funkdj
Go to the top of the page
 
+Quote Post
L4F
poruka Dec 7 2010, 13:31
Poruka #59




Grupa: Members
Poruke: 342
Registrovan/a: 4. March 05
Lokacija: Novi Sad
Korisnik br: 2,150



QUOTE (dj perhan @ Nov 17 2010, 10:40) *



Nastavak price


Ljudi molim vas edukujte se, kolaps sistema se blizi.
Kada nastane haos mozak prelazi u rezim survival,
to vam je valjda jasno, odatle nema povratka..

Ne postoji drugo resenje osim resursno bazirane ekonomije..
Saznajte, ucite, delite ljubav i znanje.

Tranzicija ka civilizaciji tipa 1 je pocela odavno,
a vladari sveta nas drze u statusu quo.

Oslobodite sebe iz matrixa.

Nemoguce je da ce kapitalizam opstati,
najvise zbog toga sto taj sistem mora sisati krv kako bi opstao.
Kako se sve vise i vise ljudi bude oslobadjalo kapitalizma,
sistem nece imati sta da sisa, bice sve slabiji i slabiji.
Po mom misljenju, pitanje je vremena kada ce se totalno srusiti. ~Malcolm X

Nije se jos uvek srusio jer vecina ima i dalje iglu u veni,
a mocnici i dalje samo stampaju nove dugove kako bi ga odrzali u zivotu.




--------------------
*When the root is strong, the fruit is sweet.

No Bass No Fun(k)
www.myspace.com/life4funkdj
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Endre_
poruka Dec 7 2010, 15:22
Poruka #60




Grupa: Members
Poruke: 196
Registrovan/a: 7. July 09
Lokacija: Novi Sad
Korisnik br: 6,986



Realno, najebacete samo vi siromasni! ^__^
Go to the top of the page
 
+Quote Post

16 Stranice V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 korisnika čita ovu temu (1 gostiju i 0 anonimnih korisnika)
0 korisnika:

 

Tekstualna verzija Datum i vreme: 15th November 2019 - 23:55